Отправлено: 05.01.07 05:51. Заголовок: Ответ на критику семинаров Бориса Золотова

Мне тебя очень жаль, как и многих, кто прошел через руки Бори Золотва, я его знаю давно,гораздо больше чем Вы думаете.
Он внушет Вам эти иллюзии, и заставляет Вас жить с ними, он не Санцей и не Бог - он Шарлатан, который использует психотроные технологии(технологии воздействия на психику людей), к которым он получил доступ в эпоху СССР. Постарайтесь избавиться от вящевых идей, иначе Вас ждет сумашедствие в прямом смысле этого слова. К большому сожелению, я знаю многих жертв семинаров Б.Е.Золотова.
Если будут проблемы обращайся: ***

цитата:

27 янв 2007 Комментарий Кости: Что мы видим из этого сообщения? Что есть люди, которым семинары Бориса Золотова не нравятся. Метр даже считает их опасными и хочет уберечь от них других. Начал было писать коммент, но он оказался таким длинным, что я вынес его в отдельное сообщение... Костя: Заголовок темы "Не питайте илюзий, господа "бывшие" и перестаньте спасать Души тех, кто в спасении не нуждается" заменяю на более подходящий "ответ на критику семинаров Бориса Золотова". Имейл Метра из темы убираю, пока не буду знать, что он, действительно, может помочь тем, кому нужна помощь.

 Отправлено: 19.04.10 22:56. Заголовок: Привет, всем! Юля, m..

Привет, всем!
Юля, maxutus таким образом намекает, что ты нам по прежнему интересна, поставь на аватар свою фотку!!
И заходи почаще.

 Отправлено: 19.04.10 23:06. Заголовок: Лиля, мне действител..

Лиля, мне действительно очень жаль, что выкинутые Вами "деньги на ветер" не пошли Вам на пользу. Хотя возможно это и не так.
Во время семинаров, очень многое в людях меняется. Очень часто "вихрит" но ведь важен конечный результат а не процесс. Важно что бы ваше завтра стало лучше чем вчера. Борис Евгеньевич никогда не призывает ни кого ездить на семинары на постоянной основе. Также он не призывает забросить свою жизнь вне семинара. Он говорит приезжайте, учитесь - возвращайтесь и делайте свою (и не только свою) жизнь лучше, ярче и добрей.

Например, мне семинары дали очень много.

 Отправлено: 21.04.10 18:24. Заголовок: Олег, а кто нибудь п..

Олег, а кто нибудь проводил статистику что меняется то в людях после семинаров? Или может меняется не благодаря семинарам а вопреки? В конечном то счете, психологические последствия от посещения могут проявиться и позже... намного позже и совсем не известно с каким результатом. Или же снова будем говорить о том, что это неправильное воприятие и понимать нужно совсем по другому? К тому же кто из семинаристов по возвращению сделал свою (я не говорю уже о не своих) жизнь лучше, ярче и добрее? Всех как чем то намазанным (хотелось бы верить что это варенье) тащит обратно, и с этой зависимостью не все могут справиться. Или тут я тоже (как и многие до меня тут высказывавшиеся) ошибаемся?

 Отправлено: 21.04.10 20:23. Заголовок: shu пишет: Всех как..

shu пишет:

цитата:

Всех как чем то намазанным (хотелось бы верить что это варенье) тащит обратно

Смелое утверждение, меня , например, никуда не тащит.Я иду своей дорогой и если кого то куда то тащит,мне на это НАСРАТЬ ,
это их проблеммы, а на чужие проблеммы мне НАСРАТЬ.Не пойму , почему вас это так заводит?Shu проведите статистику, и докажите свою точку зрения Договорились?

 Отправлено: 21.04.10 20:44. Заголовок: Meehosha полностью с..

Meehosha полностью с тобой согласна. А если и БЕЗ психолог, что с того? Скажите кому из нас порой не требовался психолог и просто интересно сколько, в той же Москве, стоит прием психолога? Думаю куда дороже чем сутки у Золотова. Да и какая разница КТО он: маг, психолог, может повитуха? :)
Да сейчас у них цены не дешевые и я себе могла позволить приехать в ноябре только на ДР 20 числа. Но вот живя в социуме Москвы уже почти год, еще больше стала ценить ту среду, в которую попадаешь на семинаре. Это вам не Египет, не поход в музей, это что-то другое. Это поход в другую реальность и в ней нас никто не держит.

Максим, рада тебя читать. Фото вешать не буду, никчему это. Выгляжу также,даже лучше :)

 Отправлено: 21.04.10 21:42. Заголовок: Шу, не могу говорить..

Шу, не могу говорить за всех скажу только про себя, я очень рад, тому, что я попал на семинар. Благодаря семинару, я стал лучше, ярче и добрее. Уж не знаю благодаря или вопреки :)

Кстати психологом я стал, тоже благодаря семинарам :) Зависимость? Тащит? Почему бы и нет?
Я зависим от счастливой жизни и меня прямо таки тащит вперед к новым свершениям.

Получилось немного пафосно, но по моему точно.

 Отправлено: 23.04.10 16:41. Заголовок: shu Проводить статис..

 Отправлено: 23.04.10 20:32. Заголовок: :sm36: без комента..

без коментариев.

 Отправлено: 25.04.10 03:16. Заголовок: Уважаемый Meehosha! ..

Уважаемый Meehosha!
Искренне рад, что в вашем посте увидел излюбленный прием опытных демагогов (читай «воздухотолкателей») всевозможных форумов. Признаюсь для меня это лестно, поскольку хоть какое то движение в этой ветке.

Итак, по порядку.

цитата:

Meehosha shu Проводить статистику? Сформулируй конкретные вопросы, добавь вопросы для проверки адекватности ответов, достань список всех семинаристов, получи от них ответы (сразу после семинара и по прошествии года), систематизируй результаты. Потом подумай и реши что вопросы подобраны несовсем те что требуются, проделай работу заново..... Правильно проведённая статистика даёт желаемый результат

Для начала позвольте поинтересоваться, с какой целью с Вашей стороны произошло сверкание начальными знаниями репрезентативной выборки, касающейся статистических данных в отношении посещающих семинары и их последствий для психического состояния исследуемых?
Надеюсь что, таким весьма невежливым высказыванием Вы ни коим образом не хотели превознести свою осведомленность в сборе данных до какого то там Shu? К тому же, совершенно непонятен Ваш скептицизм на вполне разумный вопрос с моей стороны и, заметьте, даже не в Ваш адрес?
Конечно мне импонирует Ваша увлеченность практической стороной исследования влияния семинаров на индивидуумов, но было бы намного интереснее слышать от Вас, специалиста по семинарам хотя бы какие-нибудь выкладки по имеющемуся вопросу. В противном случае, Ваш неуемный апломб сводится к тому, что: «ты все сделай, потрать определенное количество своего времени, а мы посмотрим, какой ты умный». Как минимум не вежливо с Вашей стороны. Как максимум, для чего мне нужно потратить СВОЕ время, деньги, часть жизни, если мне это и так понятно? Вам нужны доказательства так и собирайте их и сделайте общедоступными, где черным по белому, со всеми выкладками следовало бы, что от семинаров нет вреда, а есть лишь одна огромная польза. Больше чем уверен, что количество желающих посетить семинары, выросло бы в разы. Таким образом, приходим к выводу, что весьма умело описанный Вами способ исследования нужен Вам, а не мне. Засим, милости просим с выкладками, было бы весьма любопытно.

Meehosha пишет:

цитата:

Сразу после семинара меня всегда тянуло обратно. Неважно с чем это связано, в любом случае я сам принимаю решение когда и куда идти. По поводу изменения к лучшему и правильности восприятия - Где критерии ?

Для начала, критерии чего? Вашего субъективного отношения к информации? Тогда возникает вполне резонный вопрос, чем Вы настолько интересны, чтобы кто – то, в данном случае я, заинтересовался Вашим восприятием пусть даже короткого отрезка Вашей жизни? Может прольете свет и откроете мне, недостойному, свой гений уникальности?

Meehosha пишет:

цитата:

Нестоит думать что в жизни всегда есть правильное и неправильное мнения, гораздо важнее как Ваше мнение влияет на Вашу жизнь! Счастье-несчастье (и т.п.) это не набор обьективных величин (как-то: количество денег, величина члена, близость к Путину, количество любовниц ...). Счастье это когда ты счастлив!

Совершенно с Вами согласен, не согласен лишь с тем, что меня пытаются убедить что счастье вот оно, стоит лишь съездить на семинар и будет мне счастья полные карманы, и смотреть на всех теперь я могу свысока и смеяться над вами, неразумные людишки, что я то знаю где дают счастье. Ничего не напоминает, случаем?

Meehosha пишет:

цитата:

Парадокс заключается в том что люди ищут тех кто их сделает счастливее. Но для этого нужно изменить самого человека, а это недопустимое насилие. Единственный возможный выход (для массового применения), дать человеку информацию и возможность ею воспользоваться (напр. провести семинар). А уж поймёте, воспользуетесь или нет - зависит от Вас. Есть два подхода к обучению: 1) выбираются наиболее подходящие ученики. Плюс - очень эффективное обучение. Минус - количество обучаемых ничтожно мало. 2) приглашаются все желающие. Обучение слабовато, зато для всех. Если хотите, можете стонать что на Вас сильно воздействовали на семинарах, или причитать что вообще Вас игнорировали. И то и другое в какой-то мере верно, только при таком подходе есть "мир вокруг Вас" и нету Вас. А раз вас нету, то и ваши причитания никому неинтересны

Весьма ловкое манипулирование исходными данными, браво, вижу что Ваши посещения семинаров не прошли для Вас даром. Сообщить мне что меня нету – это весьма смело. Как известно самая большая заслуга дьявола, как раз и заключалась в том, чтобы убедить мир в своем несуществовании. Вы же пошли дальше, так сказать закрепили успех, смоделировав некий Ваш собственный мирок в котором меня нету. Вынужден Вас огорчить, я есть, и Вы со мной даже общаетесь, пренебрежительно правда, но общаетесь. 

Meehosha пишет:

цитата:

Поэтому: 1-берите информацию 2-обдумывайте, делайте выводы 3-применяйте, проверяйте (при этом получите информацию для п.1) итак по кругу

О боже! Неужели Вам на семинарах открыли третий глаз или же сделали клизму чакрам, что Вы так щедро делитесь такой шикарной и по истине эксклюзивной информацией? Всю свою сознательную жизнь думал что так должен делать любой уважающий себя здравомыслящий человек, но тут уж Вы явно дали маху, раз предлагаете бегать по кругу. Так делают только хомячки, все остальные – разумные, после проверки и применения информации делают выбор, Вы же снова берете информацию и так по кругу…

 Отправлено: 26.04.10 01:08. Заголовок: Добрый всем день. Шу..

Добрый всем день.
Шу, позволю себе дать два комментария:
shu пишет:
1.

цитата:

произошло сверкание начальными знаниями репрезентативной выборки

по моему как раз это и есть как вы выразились "сверкание" умными словами и попытка с вашей стороны направить нас не разумных хомячков на путь истинный А вот уж сравнение себя с дьяволом это уже действительно "Браво" :)
2. мне показалась это ваша идея проводить статистику shu пишет:

цитата:

Олег, а кто нибудь проводил статистику что меняется то в людях после семинаров?

Михоша, в этой игре "в слова", похоже очень важно оставаться подчёркнуто вежливыми.. Хотя по себе знаю местами это очень сложно.

 Отправлено: 26.04.10 01:33. Заголовок: shu Скажу в лоб - пр..

 Отправлено: 29.04.10 09:45. Заголовок: Ну и правильно!

А теперь, уважаемые противники семинаров, почитайте мнение немного постороннего человека. Я не хожу на семинары почти 15 лет и вряд ли поеду регулярно на них опять как раньше. Жизнь сложилась иначе, временами я большой начальник в своей профессии, потом снова рядовым становлюсь, но ничуть не жалею об этом. Спокойное отношение к жизни мне привили на семинарах. Именно благодаря многочисленным нападкам, обвинениям и даже недостаткам всех участников, я стал понимать очень медленно и глубоко как сделать себя счастливым и это далеко не какое-то "волшебное" средство, а просто очень и очень богатый опыт накопленный в "лаборатории" семинаров. Но, сразу хочу сказать, что это был упорный труд над собой, самоанализы, непринужденное и непредубежденное отношение ко всем людям, постоянное переосмысливание своей жизненной ситуации.Люди стали уважать меня и любить, появились настоящие друзья, которые всегда спрашивают как у меня складывается бытие и буквально выручают в тяжелой ситуации с таким искренним рвением и позитивным отношением ко мне, как будто я слишком важный в их жизни. При этом я никого не учу, не наставляю, не насилую, а просто понимаю и если надо, когда я начальник и штрафую по надобности. Сразу скажу без хвастовства, как руководитель отлично справляюсь со своей работой и добиваюсь желаемого результата без малейшей обиды со стороны других. А кто недобросовестен в работе даже побаивается и делает свою работу. Всему этому я обязан многочисленным и длительным урокам, которые буквально "своровал" с семинаров. Именно "своровал" потому, что нужно применить немалые усилия для понимания происходящего в жизни и на семинарах.

 Отправлено: 29.04.10 11:26. Заголовок: e_dem пишет: . Всем..

e_dem пишет:

цитата:

. Всему этому я обязан многочисленным и длительным урокам, которые буквально "своровал" с семинаров

Евгений! Нет слова своровал в твоём случае. Есть слово скопировал.

А вообще ребят мне пришёл в голову фрагмент из фильма МИМИНО, когда летят лётчики на вертолоётах и между собой про размер ноги говорят. А диспетчер им говорит "не засоряйте эфир":)

 Отправлено: 29.04.10 11:58. Заголовок: Верно я иностранец!

Максимиш, использовал слова "своровал" в кавычках заметь! Это для большей наглядности потому, что человек должен применить свои собственные усилия и довести их до уровня исскуства. А в деловой среде, где я работаю и живу есть выражение "профессии не учат, а профессиональный опыт надо своровать". Тоест, знания никто тебе не будет пережевывать и преподносить наготове, их нужно искать и осваивать самому! И абсолютно верно, что нельзя засорять эфир, просто захотелось высказаться без обиды, вот и все! Я так или иначе, редко уже выкладываю свои посты и комментарии.

 Отправлено: 29.04.10 19:25. Заголовок: "не засоряйте эф..