Отправлено: 06.03.07 16:52. Заголовок: Всем привет. Я новенький.

Господа и дамы!
Я не был на семинарах БЕЗа, и пока вообще не понимаю, о чем тут речь, на форуме. :)
НО.
У меня есть один вопрос - как связаться с Борисом? Я понимаю, что телефонов тут никто не раздает, но может кто-то знает адрес электронной почты или что-то вроде контактов его секретаря? Мне очень нужно выйти с ним на связь, прошу у вас помощи. Если написание этой информации здесь совершенно некорректно, то буду рад получить ее в виде приватного сообщения.

Спасибо.

Илья.

 Отправлено: 15.04.07 11:08. Заголовок: Re:

Петр:
Мне действительно интересно, как думают семинаристы о "своих" и "чужих":

Я не делю на своих или чужих, общаться надо уметь с любым человеком.
И как уже известно, мы не впраде делить людей правильных на не правильных.
Правильно сказал e_dem

e_dem:
Система сетевого разума самостоятельно решает как быть.

Она сама решает....

 Отправлено: 23.04.07 11:53. Заголовок: Re:

Илья Бригадир и тебе здравствуй. maxsinel.pisem.net сайт обо мне

 Отправлено: 03.09.07 00:58. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Я много слышал о вашей системе, кое-что видел, можно сказать, что совсем чуть-чуть пробовал.
Сейчас я вас нашёл на форуме по боевым искусствам. Кое-что прочитал из материалов выложенных там и хочу задать некоторые вопросы.

"В программе "Антивавилон" человек обучается в течение достаточно короткого времени осваивать любой иностранный язык, разговаривать с партнером, который говорит на другом языке. Он сам этому обучается и начинает думать на этом языке. На сегодняшний день это совершенная фантастика, что человек может за считанные минуты научиться говорить по-вьетнамски. Но, тем не менее, группы были обучены, про это сняли фильмы и эта программа уже имеет внедрение в ряде стран. И человек говорит с итальянцем по-итальянски с акцентом, ну например западной окраины Рима, затем по-вьетнамски на диалекте той местности, в которой этот вьетнамец родился, и обращается к нему так, как обращаются люди друг к другу именно в этой деревне. Именно по таким случаям проверяется эффективность и результативность программ. При традиционном изучении языка такой результат не получается. Но такой результат действительно имеет место, он заинтересовал многих, и сейчас в Болгарии, в Венгрии, в России по программе "Антивавилон" идет подготовка людей, мы их называем "переводчики ООН"."

Совершенно замечательный эффект, если ему можно реально научиться. Откуда сомнения? Да у меня в общем-то и нет сомнений, меня один из ваших адептов давно убедил в возможности практически всего невозможного. Однако возьму к примеру ещё один замечательный эффект.

"...Ещё одной фантастической особенностью ЭОВ является приобретаемая способность передавать чувства, мысли и даже движение на расстояние. Это происходит при высокой чувствительности эксперта и максимальной концентрации оператора при достаточной степени тренировки. Передача движения, мыслей или чувств на расстояние - это одна из самых захватывающих сторон практики эксперт-операторных взаимодействий, способствующих налаживанию тесной связи между людьми и возможности передавать и слайдировать качества (впитывание, объединение качеств)."

Эту вещь попытались мне продемонстрировать, ну не скажу, на всякий случай, эксперты, но скажу, что люди реально много умеющие и бывшие уверены в том, что это получится.
Весь эксперимент заключался в том, что я должен был делать некий формальный комплекс (ката) из каратэ, а два других человека сделать его вместе со мной сразу, ничего о нём, разумеется, не зная раньше. Я не собирался никак ни мысленно, ни как-нибудь ещё им мешать, наоборот, мне очень хотелось им помочь, чтобы самому увидеть столь необычные для меня вещи (дело было около 8-и или 9-и лет тому назад в Москве). Сам комплекс я выбрал весьма короткий и простой по движениям, которые в нём заложены, но ничего такого, о чём могли бы восторженно написать какие-либо журналисты не произошло. Да, на всякий случай скажу, что посторонних в зале не было и нам всем никто не мешал.
Ничего за мной вразумительно не повторили, как только дело дошло до первого поворота, то вообще всё развалилось. Сначала хоть общее движение было в одну сторону. Я не хочу показаться скептиком. Наоборот, меня уже очень давно интересуют возможности, которым ваши семинары могут научить.
Я тогда забыл имя и фамилию вашего лидера (БЕЗ), а поиски того знакомого, который со мной пытался заниматься ничего не давали. Как только я увидел на форуме, где я регулярно бываю ссылку на вас и вашу деятельность, то сразу же оказался здесь. Теперь вряд ли скоро от вас отстану.
Основной вопрос пока что такой. Насколько эффективна обучаемость человека? Что он может сделать сам для повышения заложенных в себе возможностей, что в этом смысле могут дать и дают семинары?
Т.е. реально можно ли научить человека выявлению в себе, скажем, "необычных" способностей или это всё же удел избранных, которые подчас и сами не знают о своей избранности?

 Отправлено: 03.09.07 16:50. Заголовок: Re:

AleKsandr здравствуй! Видимо пришло ТВОЕ время попасть и на этот форум и возможно на семинар (если ты этого очень захочешь). Ну ладно, не буду брать на себя роль торгового представителя :).
Скажу за себя, знакома с системой Золотова Бориса Евгеньевича с 17 лет, сейчас мне 25. Лично с БЕЗом знакома с 2004 года, не знаю с чего начать.
Во-первых, для того чтобы научиться эксперт-операторным отношениям не нужно быть Гуру или каким-то особенно избранным, т.к. это такое же обучение(ну не совсем такое же) как и любое другое.
Во-вторых, для начала нужно освоить и пережить понятия ДОверие, вера, надежда и любовь.
В-третьих, само нахождение на семинаре Золотова Б.Е. сопровождается преобразованиями КАЖДОГО, особенно тех, кто очень хочет чему-то научиться.
За это время мне посчастливилось испытать и пережить множество ощущений, вдохнуть МНОГООБРАЗИЕ (непросто представить,а именно прочувствовать самой) окружающего мира.
Не скажу,что я ясновидящая, но наверное у меня появилось чувство пути, я приобрела(а может и имела в анабиозе) состояние "я - это ты, ты - это я", к сожалению иногда такая чувствительность приносит душевную боль, глядя на безобразие творящееся в мире.
И вообще, я попросту стала счастливым человеком. И самое интересное, что на семинарах особенно под запись никто не диктует тебе, что нужно делать и говорить, чтобы быть счастливым, успешным и т.д. Это все дается как-будто на уровне души, т.е ОПЫТ, полученный БЕЗом сразу передается (по мере возможного восприятия столь мощной базы) человеку, особенно если он развил в себе экспертные качества.
А воообще, наверное, нет какой-то особой инструкции в обучении по системе Золотова, в том то и нонсенс.
К сожалению, зачастую, чтобы быть 100% экспертом и безошибочно проявлять движения оператора, нужно быть здоровым, особенно позвоночник. Хотя у меня есть подозрение, что можно еще и другим способом принимать информацию, как образы, что ли. У меня лично это чередуется.

 Отправлено: 03.09.07 20:24. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Как бы оно уже не прошло, это время. Мне сейчас уже 47, у меня жена и дочка и я далеко не так лёгок на подъём, как лет 15 тому назад. Правда есть и положительные моменты. Я около всё тех же 15-и лет довольно плотно занимаюсь каратэ и некоторые эффекты от нахождения в группе, которая делает одно дело, мне известны на уровне чувствования. Описывать словами, действительно, непросто.
До этого успел лет 10 пробегать по горам, там ощущения тоже непередаваемые. В частности, - это касается доверия, когда твоя жизнь буквально находится в руках партнёра по связке на другом конце верёвки.
Позвоночник в порядке, для восточных единоборств - это тоже очень важное условие. С головой несколько хуже. Были травмы с сотрясением мозга и теперь уже долго (около 10-и лет) маюсь с диагнозом - эписиндром, ежедневно ем набор таблеток, которые не лечат, а только приглушают проявления болезни, да ещё и вызывают привыкание в такой степени, что сразу от них отказаться я не могу, начнутся регулярные приступы, снижать их количество можно только очень постепенно (по словам врачей, а я что-то стал сильно в их словах сомневаться). Кстати интересно насколько такой диагноз может повлиять на возможность участия в семинаре или другой форме подобных занятий.
А ещё мне всё же было бы очень интересно узнать по каким причинам тот эксперимент, который со мной пытались провести и показать мне действие системы "не пошёл". Люди, которые в нём участвовали уже неоднократно принимали участие в семинарах и даже вроде бы кто-то проводил их сам, но в данном случае результата просто не было. Никакого. Я сам возможно плохо чувствую другого человека, но здесь-то чувствовать должны были меня, и люди, которые в этом не были новичками.

 Отправлено: 03.09.07 22:31. Заголовок: Re:

AleKsandr пишет:

цитата:

А ещё мне всё же было бы очень интересно узнать по каким причинам тот эксперимент, который со мной пытались провести и показать мне действие системы "не пошёл".

не любили вы друг друга.... или другими словами, не было между вами состояния сверхпроводимости
по какой причине вы не вошли в это состояние - вам виднее

 Отправлено: 03.09.07 22:53. Заголовок: Re:

AleKsandr пишет:

цитата:

Как бы оно уже не прошло, это время. Мне сейчас уже 47, у меня жена и дочка и я далеко не так лёгок на подъём, как лет 15 тому назад.

кому в 13 лет, кому в 53 года приходит время меняться, у каждого свои звёзды, своё небесное расписание для духовного развития, для нахождения учителя... 47 не такой уж и поздний срок для начала, многие люди достигают высот именно после сорока лет. Вон в книге "Наполеон Хилл - Думай и Богатей" говорится :

Анализируя деятельность более чем двадцати пяти тысяч людей, Я обнаружил,
что редко кто добивался выдающихся успехов в возрасте до сорока лет. Чаще
всего им уже было под пятьдесят, когда они набирали необходимую скорость.
Этот факт так сильно удивил меня, что захотелось разобраться, в чем же дело.

№ выяснил: основная причина заключается в том, что большинство людей,
не достигших возраста сорока - пятидесяти лет, расточают свою энергию,
злоупотребляЯ физическим выражением сексуального чувства. Многие из них
никогда не поймут, что сексуальную энергию можно и нужно использовать
по-другому, и эти возможности столь привлекательны, что перед ними меркнет
простое физическое удовольствие. Большинство людей осознает это слишком
поздно, потратив много лет, и как раз таких, когда сексуальная энергия
находится в своей высшей точке. Но все-таки и они добиваются значительных
успехов.

Впрочем, многие люди, даже преодолев рубеж сорока лет, продолжают
растрачивать бездарно свою сексуальную энергию, которую можно было бы
использовать в лучших целях. Таким образом, тончайшая и наиболее
могущественная энергия выбрасывается на ветер. Не зря же говорят:
"что посеешь, то и пожнешь".

Из всех человеческих чувств и эмоций сексуальная энергия - самая сильная
и возбуждающая человека, и именно поэтому чувственное влечение, желание,
страсть, преобразованные и направленные в нужное русло, могут помочь в
достижении наибольших результатов.

Так что у тебя Александр всё в твоих руках, ты не будешь расточать энергию ЗРЯ и можешь быть уверенным, что у тебя сейчас самое время чтобы заниматься:)

 Отправлено: 04.09.07 00:31. Заголовок: Re:

Спасибо, nectar!
Грубо говоря, получилось, что те, кто хотел мне это продемонстрировать были на тот момент или недостаточно подготовлены, или слишком уверены в себе. Поскольку я вообще был фигурой со стороны и на процесс практически не мог повлиять. Не знаю, как насчёт любви, но огромная заинтересованность и чувство взаимной приязненности во мне были точно.
МаксимИш, здравствуйте!
Спасибо за цитату, однако это не про меня. У меня как-то так получилось, что если я и расточал когда-то сексуальную энергию, то это было точно до 35-и лет (и то вряд ли). Время меняться, видимо, пришло. Сейчас мне не дают покоя набранные мной технологии занятий в своих любимых боевых искусствах, которые я не могу в должной мере (в той, в какой хотелось бы) проверить и отшлифовать. Элементарно не хватает партнёров, одного или двух, может быть чуть больше. Ещё не хватает места, где я бы смог этим относительно спокойно заниматься. В Москве сейчас совершенно сумасшедшая ситуация с недвижимостью и элементарно снять небольшой спортзал на небольшое же время - это не по моему карману.
Насколько я успел ознакомиться с темами на вашем форуме, кое-что общее между моим и вашими занятиями есть. Некоторые области знания с которыми у вас работают (или пытаются работать, результаты в виде чьих-то статей - это всё же для меня не результаты) очень близко пересекаются с областями знания в традиционных боевых искусствах, только с той разницей, например, что противник не будет помогать вам выйти на его волну и прочитать о его намерениях, проще говоря - постарается замаскировать свои действия, а не дать почувствовать себя.
Обучение следует начинать с малого, т.е. технологии общей открытости годятся и для боевых искусств в самом начале работы, но потом это будет необходимо усложнить, я не знаю есть ли у вас твёрдые наработки на эту тему, наверное должны быть. В любом случае я пока не знаю, как сложится дальнейшее общение, только знаю, что вырываться из Москвы мне с каждым годом становится труднее. Потом может быть станет легче - дочка подрастёт и не будет постоянно во мне нуждаться, но это всё же не сейчас.
Так что пока попробую заниматься по старинке, по методикам, давно опробованным в мире единоборств, но может быть удастся в конце концов и выйти на некий синтез "вашего с нашим", чтобы не запутывать себя и вас лишней терминологией.
Александр.

 Отправлено: 04.09.07 07:28. Заголовок: Re:

Александр! Для того чтобы попасть на семинар не нужно ехать далеко от МОСКВЫ. два раза в год семинары в МОСКВЕ проходят <за МКАД децл отъехать>. И еще тебя никто не будет тянуть за руку на семинар. Ты сам притянешься туда где ты нужен. Я думаю по поводу упущенного времени зря паришься.

 Отправлено: 04.09.07 07:28. Заголовок: Re:

Александр! Для того чтобы попасть на семинар не нужно ехать далеко от МОСКВЫ. два раза в год семинары в МОСКВЕ проходят <за МКАД децл отъехать>. И еще тебя никто не будет тянуть за руку на семинар. Ты сам притянешься туда где ты нужен. Я думаю по поводу упущенного времени зря паришься.

 Отправлено: 04.09.07 09:19. Заголовок: Re:

Добрый день, МаксимИш!
Возможно и даже наверное так и есть. Посмотрю на естественный ход событий. Пока что я всё равно вашу систему не очень понимаю, даже то, как туда попадают. Но с этим тоже слишком торопиться не буду.

 Отправлено: 04.09.07 10:03. Заголовок: Re:

Александр! Сам ЕВГЕНИЧ говорил что для обучения не нужно ничего читать, не нужно сидишки. Нужно просто попасть в учебную среду, так как обучение полевое идет. То есть знание и умение от человека человеку передается как через радиоволну.

 Отправлено: 04.09.07 10:03. Заголовок: Re:

Александр! Сам ЕВГЕНИЧ говорил что для обучения не нужно ничего читать, не нужно сидишки. Нужно просто попасть в учебную среду, так как обучение полевое идет. То есть знание и умение от человека человеку передается как через радиоволну.

 Отправлено: 04.09.07 10:35. Заголовок: Re:

Вот эта схема мне как раз очень хорошо понятна по своим единоборствам. Если на занятиях есть мастер и уровень группы не слишком тупой и приблизительно однородный по уровню, то мастер передаст им всё, к чему они уже готовы и даже немножко больше.
Как именно это делается я не знаю. Здесь включается несколько режимов. Общая заинтересованность в получении знаний и, главное, умений. Работа самогО мастера (знаменитая и уже сильно затёртая словами передача от сердца к сердцу). Парная работа со сменой партнёров и т.д.
Я не видел того, что у вас происходит и как, но думаю, что должно быть нечто подобное, иначе результат будет стремиться к нулю или станет непредсказуемым.
В общем, как я и пробовал говорить (и как мне говорили ещё раньше) - увидим, что из всего этого получится.

 Отправлено: 04.09.07 20:43. Заголовок: Re:

Кстати, пока думал о разных аналогиях, успел забрать девчонку из школы, сходить на тренировку и что-то в голове сформулировалось (пока не очень чётко, может быть поможете разобраться точнее).
Первое. Я откровенно не понимаю работы вашей системы (для новичка это нормально). Если проводить аналогии с моими любимыми боевыми искусствами, то сначала должна ставиться база. Т.е. стойки, движения, повороты, перемещения, самые элементарные действия по защите и атаке, которые потом можно будет совершенствовать и как-то компоновать вместе. Такую базу я у вас не нашёл. Скорее всего плохо искал, однако выражение "Зачем вам знать устройство телевизора для того, чтобы им пользоваться?" у меня вызывает некоторые сомнения.
Устройство знать может быть и ни к чему, но иметь привычку к понятиям теории, на которой всё это телевидение и прочее стало возможным, всё же необходимо. Если средневековому человеку дать телевизор и источник питания этого телевизора, будет ли он им пользоваться? По-моему нет. И по многим причинам, от элементарного удивления и страха до незнания самых простых действий по уходу за этой штукой.
Это я всё о той же базе в боевых искусствах и прочих областях человеческой деятельности. Она необходима и необходимо ей обучиться для того, чтобы иметь возможность хоть как-то двигаться дальше. Первое на что нацелена база в единоборствах - это научить человека драться, противостоять другому человеку или даже нескольким. Период обучения этому не столь велик, но всё же несколько лет потратить придётся.
После такого освоения может возникнуть, а может и не возникнуть желание прикоснуться к собственной душе и начать работать с этой очень тонкой субстанцией, чтобы не сгубить её чем-то вроде кровожадности, которая так или иначе воспитывается во всех системах единоборств ("кроме мордобития никаких чудес..." (c)В. Высоцкий). Здесь тоже существуют довольно-таки известные в узких кругах стабильные базовые системы работы, исходя из первоначального занятия человека (разные системы нейгун и др.).
Т.е. получается, что путь довольно строго очерчен и шаг вправо, шаг влево совершенно не приветствуются и приводят к блужданию в темноте. Я не знаю какие базовые принципы заложены в вашу систему, как им учат и, главное, как можно увидеть результат правильности восприятия.

Однако должен сказать, что ничего случайного всё же не бывает. Я в течение месяца пытался попасть на работу в один клуб и постоянно звонил и встречался с его директором, договариваясь каждый раз ни о чём. Каждый телефонный разговор заканчивался словами - перезвони завтра (через полчаса, через два часа, через 10 мин. и т.д.). Только сегодня я вспомнил первый разговор с секретарём этого клуба, которая мне от нечего делать рассказала о том, что в соседнем здании за высоким забором с колючей проволокой оказывается находится что-то вроде московского спецприёмника для бомжей, которые оказались заражены СПИДом.
После очередного телефонного разговора с директором, который кончился, не успев начаться, словами "перезвони мне я жену с детьми в аэропорту провожаю", я наконец-то услышал, что меня постоянно предупреждают о том, что нечего мне в этом клубе делать, я собирался попробовать начать заниматься с небольшой группой чем-то вроде самого элементарного понятия об энергетике в боевых искусствах, а рядом был такой мощный источник негативной энергии, что занятия были просто обречены на провал.
Так что уже за одно то, что я задумался немного о большем, чем обычно (а обычно человек уже и не думает, просто идёт по накатанной), спасибо вашему форуму.

P.S. Вопросы о базовой подготовке и её результатах в вашей системе у меня не исчезли. Базовая подготовка она на то и базовая, чтобы о ней можно было говорить обычным языком, понятным любому новичку и результаты от неё должны выражаться в каких-то совершенно очевидных достижениях, которые легко показать и проверить самому. Мне так кажется.
Александр.