Отправлено: 20.08.06 16:19. Заголовок: Разборки с Бывшим - Измененное состояние сознания (Шизофрения?)

(7 декабря 2008) Говорил на Ассамблее с Борисом Золотовым, он негативно отозвался о том, что в этом форуме дали высказаться Азиату (Оразбеку, бывшему), "полному ничтожеству".

Ввиду того, что тема уже устарела, форум стал менее популярным, и учитывая негативный отзыв Золотова лично мне - убираю эту тему в закрытый раздел форума, где она останется доступной лишь модераторам. Костя

(26 окт 2006) Выношу в отдельную тему разговор, начатый Бывшим.

Предисловие

Предистория
Бывший появился в другой ветке и начал там говорить провокационно и не по теме. Желая навести порядок на форуме, и, что греха таить, заткнуть ему рот, я вынес начатый им разговор в новую (эту) тему, удалив некоторые (не важные и даже вредные, по моему мнению) сообщения.

Накат
То, что происходило дальше, можно назвать семинарским термином НАКАТ (наезд на собеседника с целью вывести его из эмоционального равновесия, например, заставить оправдываться по незаслуженным обвинениям). Бывший "накатывал" на всех по чуть-чуть, но больше всего на Бориса Золотова, которому он помогал до 1991 года проводить семинары.

В своем накате Бывший (Оразбек) использовал то, что мне кажется элементами НЛП-воздействия -- привлекал читателей в ветку табуированными темами (секс и т.п.), а затем многократными повторениями навязывал читателям негативный образ семинаров Бориса Золотова.

С точки зрения цели форуме (популяризация и поддержка семинаров Бориса Золотова) эту ветку следует удалить либо сделать недоступной для чтения. Но с др. стороны, в этой ветке Бывший сообщает много интересной информации, которую не найдешь нигде. Потому, выслушав доводы тех, кто требует из уважения к Борису Золотову удалить ветку и доводы тех, кто просит ее оставить (нормальный, де, человек способен разглядеть, что это всего лишь накат) -- я пока оставляю ее тут, лишь удалив из нее 2 раза одно имя.

В общем, воспринимайте написанное, как пример наката. Вызывает ли содержание у вас эмоциональную реакцию?

Кульминация
Хотел того Бывший или нет, но по начатому им накату была проведена работа "группой европейских хомяков" и ее кульминацию многие (даже те, кто о ней не знал) прочувствовали по своему состоянию. Подробности - в последних сообщениях ветки.

Сегодня услышал интересную мысль -- "если бы работа не была закончена преждевременно (из-за призывов удалить ветку), то она получилась бы намного интересней и результативней." Гм, интересно!

Интернет
А если взглянуть с другой стороны, по нынешним временам если человека не ругают в интернете, то, видно, мало он делает хорошего. Как видите, Золотова -- ругают, значит, хороший человек! :)

 Отправлено: 22.09.06 16:53. Заголовок: быВШИй

Костя, ребята всем привет, меня зовут Олег Стребков, когдато звали Олег БИОЛ, еще раньше ЮНГА.

быВШИй сам написал
- "А к Академии я не имел, не имею и не буду иметь НИКОГО ОТНОШЕНИЯ. А Борю я люблю. А то, что он козел, термин не уголовный, не имеет никого отношения. Я это всегда знал и мне лично это не мешало. Если это кого-то задевает, то это его проблемы".

Я думаю, это исчерпывающая характеристика человека который:
1. Обижен на всех и вся.
2. В связи с этим отягощен различными маниями - например манией преследования.
3.Прячется от всех выпячивая наружу, то грязное, что у него есть.
Я не понимаю КАК вообще можно общаться с человеком, который даже своего имени не может сказать? Очередной "крышаед" я говорю это по двум причинам. Во первых я ловил крыши на семинарах не один год. Во вторых я по образованию психолог (у меня степень по психологии). Очередной обсиратель семинара и всех кто с этим связан.
Так вот, быВШИй пока ты САМ не вернешь свою башку на место, пока ты Сам не задавишь свою гордыню, пока ты сам не обуздаешь свои страстишки, тебе будет плохо, возможно станет еще хуже (по опыту). Так, что это ТВОИ проблемы, которые ты вместе с кучей дерьма выливаешь нам здесь в форуме. И какого Борю ты любишь? Который у тебя в голове сидит?? Так какое отношение он имеет к семинарам?

 Отправлено: 22.09.06 17:30. Заголовок: Biol

BiolЯ ста бой согласна, многое в этой жизни зависит от самого себя.

Да и вообще тему шизофрения пора закрывать пока сами не стали шизиками.
Это мое мнение…

 Отправлено: 23.09.06 02:53. Заголовок: Re:

цитата:

А описанные вами выше приемы определения достоверности информации, я думаю, если у человека есть хоть какие-то мозги, он именно так и делает, а не раззевает рот и идет не зная куда, не зная зачем.

Господа шизики, Вы как-то решите - есть у Вас мозги, или это плесень вместо нее.Я конечно мог бы, хотя бы на сообщении Окации "Отправлено: 16.09.06 11:38" показать ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ЛИГИКИ даже в рамках одного поста, но зачем? И почему это мне Академия НЕНАВИСТНА, она просто для меня НЕ ПРИЕМЛИМА. Это очень большая и СУЩЕСТВЕННАЯ РАЗНИЦА.

цитата:

Вот что пишет о шизофрении многим известный Борис Лемякин,

В отличие от Вас я с Борей неоднократно общался и даже после семинаров. Просто так получалось. Мало этого, почему-то это он спрашивал у меня, а не наоборот, хотя он и пришел в Дельту раньше меня. Наверное не потому, что я такой идиот, каким Вам хочется видеть меня.
И почему это Вы решили, что он хоть в чем-то противоречит тому, что я говорил?
Откуда Вы это взяли?
Доводы, кроме хочется, есть?
Видимо нет и не предвидится. Я правильно понимаю?

А вот признать РЕАЛЬНОСТЬ такой, какая она есть - не хочется.
Но маразм ситуации в том, что я Вам ничего не навязываю. Я просто называю вещи своими именами. Видимо это и злит больше всего. Так да?

Я так же не понимаю - а почему это Вы должны знать меня? Вы дети номерной рассы. А я из "Дельты". Разницу различаете?

Если интересно узнать, кто я, спросите Борю, который Золотов.
Мне тоже интересно, как он ничего не скажет.

Но и это не важно.

Во времена ОНО у Бори (БЕЗа) не было учеников. Были сотрудники. И мы получали не только командировочные (проживание, питание, проезд от дома до семинара + 10 рублей в сутки) за семинары, но и зарабатную плату. Это было в Советское время когда нормальные командировочные были 3 руб. 50 копеек в сутки.

Разницу различаете?

Все же ради хохмы - спросите Борю, а потом напишите.
А в ответ Я РАССКАЖУ - почему это я не имю НИКОГО ОТНОШЕНИЯ к академии, хотя и был в Болдино.
Но в семинаре участия не принимал, общался с Лидусей. Просто разговоры за жизнь. Но это так, между прочим.
Я ведь наивный и доверчивый.

Косте конфедициально.
Колбасит хомяков. А я не хомяк. Я уже и слово-то такое забыл.
А вот ностальгия бывает, но не по семинарам - а по людям, особенно по ушедшим. Могу еще раз повторить - я семинары НЕ ПРОВОЖУ. Мне даже сложно просто представить СУТУАЦИЮ, которая вынудила бы меня это сделать. Поэтому скажите себе - а не очень-то и хочется быть на семинаре бывшего и успокойтесь.

А теперь по теме.

Вообще-то после ОТРЕЧЕНИЯ я предполагал, что просто перенастрою определитель СВОЙ-ЧУЖОЙ. Но я ошибся. И не только потому, что это многократно перенастраиваемая система, а изменилась сама КОНТУРНАЯ НАСТРОЙКА.
Говоря русским языком, после отречения пропал стимул помогать и советовать хомякам. Теперь нет ответственности, личной, за содеянное и результаты этого содеянного, т.е. мне стало понятным почему Вам всем невозможно ответить на вопрос о "ГОТОВНОСТИ К ПОДЛОСТИ".

И я ради интереса пробежался по шизофреническим сайтам и заметил интересную закономерность.

У Вас есть Учитель - флаг Вам в руки ученики.

Вы ученики Бори. У Грабового тоже есть ученики, правда у него есть и последователи, но для удобства их тоже будем считать учениками.
Так вот, ученики Грабового БОЛЕЕ грамотнее хомяков. Они не только умеют грамотно изъясняться, но и более разумны.
Это для меня странно, но это так.

До этого я ВСЕГДА считал, что хомяки УМЕЮТ. Но это уже утрачено и значит Вы ничем не отличаетесь от учеников Грабового.
А вот разговоры разговаривать они умеют лучше.

Например во времена Дельты, любой сотрудник или игротехник САМОГО Грабового за десят минут раскрутил бы по полной и указал бы ему его место. А Боря мог бы ТОЛЬКО попросить, что бы мы не сильно нападали. Именно ПОПРОСИТЬ, это максимум, что он себе мог бы позволить. Проверено на других "великих".
А Вам Грабовой не по зубам, может посоревнуетесь с его учениками?
Ведь процесс будет затяжным и надеюсь он не отделается как комсомольский работник тремя годами. Я имею ввиду Иесуус Дева Мария и т.д., т.е. "Белое братство".
А если Грабовому дадут больше шести лет, то семинары в очередной раз изменятся.
Боря не настолько глуп, что бы торопится на скамью подсудимых.
Уж это-то Вы понимаете?

Попытайтесь открыть ЛЮБУЮ ветку, пусть даже доказать, что Боря лучше и чише и т.д. и т.л., чем Грабовой и я постараюсь в ней учавствовать.
Смотришь мимоходом еще о чем-нибуль проболтаюсь.

P.S. Юля, если я свой пост начал с твоего сообщения, не затруднит ли тебя ПРОДОЛЖИТЬ список ПРОВЕРОК разумности и реальности ТЕХНОЛИГИЙ, РЕЖИМОВ и т.д., т.е. что должен сделать человек разумный, чтоб НЕ СВИХНУТЬСЯ, т.е. не повредится рассудком дома или на семинаре.
Заверяю тебя, что уже более 15 лет назад были лекции на эти темы, т.к. люди относились ответственно к своей работе и везде, где возможно, подстелили "соломки". И такие же простые проверки существуют на все режимы, включая левитацию.
Включая, потому, что технологически этот режим пока еще не отработан, но он не противоречит ПАРАДИГМЕ научных знаний.
Да, режим считается отработанным, если ХОТЯ БЫ ОДИН хомяк это сделает. При этом, ЧТО умеют сотрудники - не важно и не принципиально, вернее пофигу.
Я некоторое время, изредка, буду заглядывать. Если, что-то заинтересует, типа сообщения в Гостевой женщины из Канады, постараюсь отреагировать.
А если нет, тогда прощаюсь.

С уважением
Оразбек
бывший Директор проекта
некогда существовавшего
МНУЦ "Дельта-информ"
при СП "Новинтех"
СССР-Болгария-Финляндия

 Отправлено: 23.09.06 08:34. Заголовок: Re:

Оразбек, спасибо за использование своего имени!
Расскажи, пожалуйста, о себе - чем занимаешься, чего интересного в жизни нашел? Чего создаешь? Как используешь свои умения, свою хорьковость?

 Отправлено: 24.09.06 08:44. Заголовок: Re:

бывший пишет:

цитата:

P.S. Юля, если я свой пост начал с твоего сообщения, не затруднит ли тебя ПРОДОЛЖИТЬ список ПРОВЕРОК разумности и реальности ТЕХНОЛИГИЙ, РЕЖИМОВ и т.д., т.е. что должен сделать человек разумный, чтоб НЕ СВИХНУТЬСЯ, т.е. не повредится рассудком дома или на семинаре.

Я всегда говорю только за себя поэтому...........
Я могу лишь на это сказать: "НЕТ ДВУХ ОДИНАКОВЫХ ЛЮДЕЙ, сущностное развитие у всех разное". Лемякин Борис, прочитав его книгу, близок мне по манере излогать и миропониманию. Я ДАВНО ждала эту книгу.

Лично для меня ни в одном сообщении Америки не открыто, где-то ГЛУБОКО внутри, я ЗНАЮ многое, и когда я слушаю будь то Бориса Золотова, читая книги разных авторов НИКОГДА не принимаю на 100% услышанное или прочитанное.

Т.К. с детства обладаю умением.. фильтровать что ли. И то что вы пишите про извращение идущее со стороны академии или хомяков. ЭТО ЕСТЬ, но это не значит, что я ЭТО ЕМ. Я прихожу и беру то, что мне нужно, взяв нужные мне знания (я чувствую наполненность ими) просто уезжаю с чувством благодарности Борису Золотову.

Развиваюсь сама, пусть мучительно, но стараюсь увидеть и ауру и картинки, которые потом рисую. А не страдаю по поводу того, что меня некому ВЕСТИ (имею в виду человека). Я не кричу и не пытаюсь выглядеть какой-то супер умной или что-то УМЕЮЩЕЙ. Пока я могу, и то спонтанно, предсказать исход фильма, какой-либо передачи, сказать какая машина проедет в правом ряду от меня и т.д. и т.п. Возможно это семечки для многих, но вот я стою на такой проявленной ступени развития, при этом никому не завидуя, кто ушел в развитии далеко от меня. Никого не оскорбляя (стараюсь) своими БОЛЕЕ РАЗВИТЫМИ способностями.

ПРОСТО ЖИВУ КАК ПРЕДНАЧЕРТАНО, надеюсь, что это так.
И никто мне не друг, никто мне не враг, а всякий мне УЧИТЕЛЬ.(КутХуми)
Оразбек, если я что-то не учла в своем сообщении, жду наводок.

 Отправлено: 24.09.06 13:08. Заголовок: БЫвшиЙ

Ты наверно решил задавить всех нас своим интелектом? Так много написал.
Из твоих сообщений я многое узнал (честно признаюсь все сообщения у меня не было времени прочитать, я наверное много еще узнаю):
1. Твоя мания величия затмевает твой огромный жизненный опыт. (Попробуй сам прочитай свои посты)
2. Ты работал в Дельте "Игротехником" (когда-то очень давно, во всяком случае ты знаешь про МНУЦ) я правда не понял почему он (МНУЦ) никогда не существовал, и каким именно проектом ты руководил.
3. Своего имени ты попрежнему не открыл (у нас много имен ты знаешь)
4. И самое главное ОТРЕКАЮТСЯ от Веры. А семинары это не религия, о чем ты?
5. Мне очень смешно когда кто-то пытается запрыгнуть на одну ступеньку, а то и Выше с БЕЗом :0)

Особенно мне понравилась твоя фраза - "... хотя он (БЕЗ) и пришел в Дельту раньше меня." БЕЗ пришел в дельту ха-ха....

Так-же не очень понятна связь между Гробовым и БЕЗом? Насколько мне извесно Гробового подтянули за то, что он Бесланским матерям обещал вернуть с того света детей и брал деньги за то, что никогда не смог бы сделать (моральную сторону этого опустим).
А колбасит не только хомяков, а всех тех кто переступил черту (у каждого она своя) Чтобы не быть голословным я попытаюсь объяснить, что такое колбасит в твоем случае. Ты обливаешь грязью Беза (называешь козлом и т.п.) и после этого говоришь, что ты ему благодарен. В общем примеров твоего расколбаса множество см. свои посты Выше.
А вообщето мы все (ребята поправте меня если я не прав) потрясены твоими "БОЛЕЕ РАЗВИТЫМИ способностями"

 Отправлено: 24.09.06 13:21. Заголовок: Хорошие были времена

Хорошие были времена.
МНУЦ "Дельта-информ"
при СП "Новинтех"
СССР-Болгария-Финляндия
Мы тогда месяцами отрабатывали те вещи, которые сейчас каждый новичок делает через 15 мин. после начала обучения. Тот же информационный след например. С советских времен, действительно многое изменилось..
А то, что касается зарплаты, я ее в дельте тоже получал в советские времена и чуть-чуть позже . Сейчас все немного подругому, ребята в команде получают суточные и ездят по Парижам и Китаям. Но смысл не меняется, БЕЗ всегда говорил (и всегда так делал), что деньги нужно вкладывать в людей.

 Отправлено: 25.09.06 00:22. Заголовок: ФАБРИКА ЗОМБИ РОССИЙСКИЙ ВАРИАНТ или ШКОЛА ВОЛШЕБНИКОВ

быВШИй пишет:

цитата:

P.S. Статья Паши Мухортова "Фабрика зомби - российский вариант", это моя любимая статья. Вернее статья НЕ РАЗДРАЖАЮЩАЯ МЕНЯ.

Знаешь, с этой статьей у меня тоже история приключилась (кстати не у кого нет текста статьи??)
В далеком 1990 или в начале 1991 году мне попалась на глаза эта статья (как сейчас помню огромный заголовок ФАБРИКА ЗОМБИ РОССИЙСКИЙ ВАРИАНТ и текста на разворот газеты ). Так вот прочитав пару абзацев этой статьи в «М-СКОГО ТРЕУГОЛЬНИКЕ», прочитав имя БЕЗа, я понял, в статье полная ахинея записана но мне туда (на семинар) нужно попасть. С Павлом Мухортовым я не знаком, как впрочем и он с семинарами (на сколько я знаю, он сам на семинаре не был, писал со слов, имя себе делал.
Если кому интересно тут про него тоже инфа.
Так, вот мне было тогда 17лет (школу заканчивал) и я понял это семинары мое, и не важно было, что там написано. Я кстати до конца этот бред про зомби даже не дочитал. Просто, через некоторое время я увидел БЕЗа по ящику (случайно конец передачи, буквально последнюю минуту) он сказал одну единственную фразу - Ждем Вас. И я начал искать, где проводят семинар. Даже написал на телевидение в программу "Шаг за горизонт" ведущему письмо "Как найти БЕЗа?". Ответа естественно не пришло. Только через некоторое время, я встретил в своем "мухозасранске" (Горная Шория - это в Сибире) двоих людей в книжном магазине которые сказали при мне только одну фразу (про какую-то книгу) "БОРИС сказал ее стоит прочитать". Ну я и спросил какой БОРИС не Золотов ли случайно?? Как вы думаете, что они мне ответили? Оказалось, что они распространяют путевки на семинары МНУЦ "Дельта - ИНФОРМ" Через Неделю я приехал на тот самый знаменитый семинар в Москве в "Зорьке" на котором было 500 человек. И получил имя "Юнга". И моя жизнь изменилась. Через пару месяцев на демонстрационке в Новосибирске, БЕЗ сказал - ЮНГА станет капитаном.

БыВШИй, если бы ты не гадил так, не обливал дерьмом всех нас, возможно, нам с тобой и было бы о чем "поговорить" я так понял, этот семинар в "Зорьке" был для тебя ПОСЛЕДНИМ. Найди в себе силы.. И просто извинись. Нет, не перед БЕЗом, ему это не нужно, Это нужно тебе..

 Отправлено: 25.09.06 08:20. Заголовок: Re:

адрес публикации -- Мухортов П. «“Фабрика” зомби: российский вариант?!» М-ский треугольник, 1990 г. - №2

Надо же, как интересно, что вас, Олег и Оразбек, связывает один семинар -- для Олега первый и для Оразбека последний.

Оразбек, кстати, сейчас семинары совсем другие, чем были раньше (судя по отзывам о них в сети). Сейчас нет надрыва и все чрезвычайно благопристойно.

 Отправлено: 25.09.06 10:53. Заголовок: Re:

адрес публикации мне рассказал Yandex, мне бы саму статейку почитать, а то так до конца и не прочел.
Слушай, Костя, а разве раньше, что-то было не благопристойно?
Я такого не знаю. Первый, последний, (семинар) это не так важно. Важно с чем человек пришел на семинар, и с чем вышел из него.

 Отправлено: 25.09.06 17:31. Заголовок: Re:

Мне, например, понятно, почему бывший хорек Оразбек поднимает тему Грабового (т.е.Беслана).
Он носитель возможности разобраться с ПРИЧИНАМИ произошедшего, но предпочитает чесать язык в форумах по Беслану.

Вот крышняк и отъезжает, в точном соответствии с описанием, данным Лемякиным:"...в следствии невыполнения Сущностью своих функций..". (Наверно Лемякин с него это определение и списал, пока с ним советовался)

 Отправлено: 25.09.06 17:43. Заголовок: Re:

maxutus
Очень заинтересовала твоя мысль! ! !
Не мог бы ты, своими словами выразить, что это все-таки за "граница"
Для блондинок, плиз.
(без всяких шуток, действительно очень хочу увидеть сформированное тобой понятие "Граница" в контексте изложенного, разумеется, а не с точки зрения вооруженных сил РФ)

 Отправлено: 25.09.06 18:03. Заголовок: Re:

OlegBiol пишет:

цитата:

Особенно мне понравилась твоя фраза - "... хотя он (БЕЗ) и пришел в Дельту раньше меня." БЕЗ пришел в дельту ха-ха....

Внимательней надо быть, общаясь с клиентами, господин степенной психолог. Оразбек пишет о Боре, но не о БЕЗе.

 Отправлено: 25.09.06 18:33. Заголовок: Re:

В этом я ошибся спасибо, что поправила.
А по поводу степеней зря ты так, я не горд, просто я уверен в себе :)

 Отправлено: 25.09.06 18:37. Заголовок: Re:

Ссылочку не кинешь на Беслановские форумы. А что ты имеешь ввиду говоря про "ПРИЧИНЫ"