Отправлено: 21.01.07 10:56. Заголовок: Некрофилия.

Есть что-то загадочное в том, что тема оживает и на нее начинают активно реагировать, если какой-нибудь злобный бывший хорек или больной маразматик начинает "блевать" на страницу, подсчитывать трупы на семинаре Золотова и унижать всех подряд...

 Отправлено: 21.01.07 12:44. Заголовок: Re:

Я думаю это связано с эмоциональным выбросом энергии. Зайди на любой форум, скажи народу шота гадкое и получишь в ответ порцию энергии:)

 Отправлено: 21.01.07 16:01. Заголовок: Re:

А здесь почему так же?Вон сколько бывшего кормили энергией

 Отправлено: 21.01.07 17:49. Заголовок: Re:

Zov Serdtsa

Естественно тема оживает, потому что появляется известная нам всем "разница потенциалов", а отсюда и энергетический всплеск.
Мне непнятно другое: что ДЕЛАТЬ, что бы народ понял некоторые вещи.
Например:
ШИЗА имела место быть. В соответствующей теме мы описывали состояния и трудности прохождения этих состояний. Но это уже ДАВНЕЕ ПРОШЛОЕ. Уже ДАВНО сделаны программы облегчающие прохождение этих этапов.
Остались - застрявшие, те, кто остановился на каком-то этапе и НЕ ХОЧЕТ выходить, ни в "нормальный" МИР, ни в обучающий. Сидит в жопе и злобствует.

ИХ злобность, обязательно связана с мыслью, что БЕЗ - шарлатан и дурит всех ради денег. (НИ ХРЕНА СЕБЕ, ДА ТАКОЕ НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ ПРИДУМАЕШЬ!!!)
Причем ну пришли они к мысли. что это шарлатанство - на здоровье, живите спокойно. Так нет, обязательно надо своим говном поделиться с другими.

Я вот не знаю, какой унитаз изобрести, чтоб они это туда делали, а не на наши головы.

 Отправлено: 21.01.07 19:10. Заголовок: Re:

Может нам не хватает чувства юмора, глядя на то, как пачкун "выписывает" свои хрипы, покручивая на себе"галстук"? Почему это воспринимается всерьез?

 Отправлено: 21.01.07 22:51. Заголовок: Re:

Я думаю, что всерьез это воспринимается лишь однажды, ну например в ситуации с Бывшим, когда забегал МЭТР и писал нам душещипательные обличения БЕЗа, да еще и лично некоторым на почту, то я это восприняла примерно так: "О еще одна мессия:)".
А то что мы кормили Бывшего энергией, так мы же ничего не потеряли, вместе мы сила, а он может и получил, дай бог ему поможет.

 Отправлено: 21.01.07 23:36. Заголовок: Re:

Zov Serdtsa пишет:

цитата:

Вон сколько бывшего кормили энергией

Точнее -сами кормились. Ведь это его энергия помогла нам пройти к Зеркалу Времени.
А для Бывшего это было что-то вроде "шоковой терапии", что он и сам признал, когда писал:"Я смотрю и непонимаю, что происходит..."Для таких, как Бывший, не понимать, что происходит - это шок.
Но дело-то не в этом.
Я вживую знаю некоторых таких людей. До семинара, у них были структуры, которые позволяли им выживать в этой "нормальной" жизни.
На семинаре обязательно происходит процесс разрушения ментальных стереотипов, а это и были те структуры, которые позволяли им адаптироваться к этой жизни. Такие "жизненные правила", которые удерживали их в адекватном поведении по отношению к этому Миру.
А вот ни строительства новых. ни восстановление старых структур у них не происходит.
Они как бы получают метальную "производственную травму".
Именно этот момент мешает мне относиться к ним с юмором.

Чтобы помочь им, необходимо преодолеть так называемый "порог слышимости", что нетрудно было сделать на энергетике Бывшего, но пока не получается на энергетике "тихонь" типа Метра и Паганела.

(Если какие слова непонятны - спрашивайте. Это поможет нам лучше понять проблему)

 Отправлено: 22.01.07 10:27. Заголовок: Re:

Окация пишет:

цитата:

Если какие слова непонятны

Прости, пожалуйста, у меня не очень хорошо с практикой русского языка, поэтому не все понятно, что Ты имеешь ввиду, когда не стоят знаки препинания
Окация пишет:

цитата:

метальную

Ментальную?
Окация пишет:

цитата:

"порог слышимости",

И вот это тоже непонятно.Это состояния противоречия всему?( "Баба Яга против!")
А в случае "тихонь" трудно стать тише, чем они?
Чем же им удается нас провоцировать? Можно просто не отвечать, в конце концов...
Или мы часто подсознательно разделяем их точку зрения, но есть еще надежда, что мы не правы, и поэтому боремся и с собой в их лице?

 Отправлено: 22.01.07 23:27. Заголовок: Re:

Нуу..Если проблемы только с русским, то нам, новым финкам, простительно.
--------------------------------------------------
"Порог слышимости" - это когда тебя начинают слышать, хотя ты ничего не говоришь.
--------------------------------------------------
Zov Serdtsa пишет:

цитата:

Чем же им удается нас провоцировать?

Нас?
Zov Serdtsa пишет:

цитата:

Можно просто не отвечать, в конце концов...

Можно, конечно. А еще можно внимательно прочитать сообщение № 335

Zov Serdtsa пишет:

цитата:

Или мы часто подсознательно разделяем их точку зрения, но есть еще надежда, что мы не правы, и поэтому боремся и с собой в их лице?

Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ их точку зрения.

 Отправлено: 23.01.07 10:08. Заголовок: Re:

Окация пишет:

цитата:

Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ их точку зрения.

Я тоже, потому я думаю мы и не молчим. Хотя вообще не вижу никакой проблемы в общении с такими как Бывший и прочие "бывшие", "настоящие" и "будущие" хорьки, как они себя называют. У меня есть свое мнение, как и у многих других, не изменяющих себе.

 Отправлено: 23.01.07 10:47. Заголовок: Re:

Окация пишет:

цитата:

Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ их точку зрения.

БОрис Евгеньевич в принципах магии говорит о том, что если ты хочешь понять врага, надо встать на его точку зрения, влезть в его шкурку.Похожая мысль есть и у Георгия Ивановича

Окация пишет:

цитата:

А еще можно внимательно прочитать сообщение № 335

Я бы рада это сделать, а как его найти?

Что же касается вовлечения в грязные разборки, то вовлеченных, на мой взгляд, в одно место сводит запах...
Запах войны.

 Отправлено: 23.01.07 22:18. Заголовок: Re:

Zov Serdtsa
Сообщение: #17 - это номер сообщения, которые ты оставляешь на форуме
Настроение: цветущий каштан
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: France, ParisРейтинг: 2

335 сообщение Окации чуть раньше, по номеру смотри

Zov Serdtsa пишет:

цитата:

Запах войны

Ох и романтичная ты натура:) пишешь а-ля Дюма:)

Zov Serdtsa пишет:

цитата:

Чем же им удается нас провоцировать? Можно просто не отвечать, в конце концов...

Подобное притягивает подобное. В тебе резонируют те струны, на которых играют сознательно или неосознанно те, кто хочет разборок. Это как лакмусова бумажка: резонирует, значит в тебе есть тоже. Тогда тебе хочется ответить и посильнее. Иногда отвечают те, у кого этих струн уже нету, избавились каким-то образом, или и не было. Это впоросы для себя самого: цепляет ли, почему, что именно, нужно ли от этого избавиться, каким образом? В общем обычный само-анал-из

 Отправлено: 23.01.07 22:48. Заголовок: Re:

Окация пишет:

цитата:

"Порог слышимости" - это когда тебя начинают слышать, хотя ты ничего не говоришь

Тогда тут непонятно кто чьи мысли читает? Мне всегда казалось (последнее время особенно), что это я слышу о чем думает собеседник, а тут получается, что возможно это я громко думаю?

 Отправлено: 24.01.07 10:45. Заголовок: Re:

Юлия
Очень интересная мысль!!!!!
И интереснейшая ТЕМА.

 Отправлено: 24.01.07 10:59. Заголовок: Re:

nektar

Действительно, чувствуется, что на эти темы отзываются резонансно.
Как бы нам выявить (усилить) эти мысли, вызываеющие резонанс, чтобы можно было бы их внимательно рассмотреть??? Без ненужных эмоций и обвинений?

Может игру затеять: сами соберем кучу все обвинения: шарлатанство. секс, деньги...что там еще? сами и разберемся????
Или нафиг нам это надо? Но с другой стороны, выявить точки резонанса очень заманчиво....

 Отправлено: 24.01.07 13:28. Заголовок: Re:

Привет! Табуированные темы неизбежно будут подниматься вновь и вновь, т.к. уровень технологий позволяет. Выход в том, чтобы снимать табу и рубить правду-матку.

 Отправлено: 24.01.07 23:54. Заголовок: Re:

Окация пишет:

цитата:

Как бы нам выявить (усилить) эти мысли, вызываеющие резонанс, чтобы можно было бы их внимательно рассмотреть??? Без ненужных эмоций и обвинений?

а никак... прикол в том, что слова - это как обертка конфеты, важно содержание. А содержанием как раз и является энерегетическая подоплека этих слов. От того, что я или ты скажешь, что Золотов шарлатан, озабоченый сексом и деньгами, резонанса не наступит:) Ща пишу, а самого на ржачку пробивает:))) в фильме "Блеф", с Челентано в гл. роли, один из главных героев говорит: Чтобы тебе поверили, ты сам должен в это поверить

Kostya пишет:

цитата:

рубить правду-матку

аха, порубали мы правду-матку и что от нее останется? четверть или того меньше? но ведь это будет уже не правда. та и две четверти не будут полуправдой
Кста, не понял насчет уровня технологий и табу?

 Отправлено: 25.01.07 10:33. Заголовок: Re:

В обществе есть табуированные темы -- секс, смерть. Вот и мы о них не говорим всего, чего думаем.

У нас появилась еще одна табуированная тема -- деньи и семинар. Меня буквально несколько человек просили убрать тему "Деньги и семинар" с глаз в архив. Хотя тут, уж, я не вижу, чего и зачем прятать.

Ведь уровень технологий позволяет поднимать ее вновь и вновь, и писать "такой-то денег гребет лопатой!" :)))))))

 Отправлено: 25.01.07 12:43. Заголовок: Re:

Kostya
На самом деле все очень просто. Как мы уже выяснили, тема "деньги" зависит от ответа на вопрос: шарлатан БЕз или нет.

Тот, кто считает (подозревает, еще не определился с ответом) - будет мучиться вопросом, а не дурак ли он, что заплатил такие деньги за цирк. (хотя билет в цирк стоит дороже) Он также будет "спасать" других, уговаривая, чтоб не ходили и не платили (маленькая месть).

Тот, кто понимает что там происходит. Или хотя бы чувствует или верит - вопросом о деньгах не заморачивается.

Ответить на этот вопрос за кого -то невозможно. Это то, что каждый должен сделать самостоятельно. Я уже писала, что сделала это давно и мне не интересно толочь воду в ступе.

Проблемы "бывших" меня интересуют совсем с другой стороны. Я хочу понять, что происходит с теми, кто по графику "лидер-Фоллоу" не прошел энерго-потенциальный барьер.

 Отправлено: 25.01.07 13:23. Заголовок: Re:

Точки резонанса.
Есть две, очень ярко выраженные. Это деньги и секс.

И здесь тоже все очень просто.
Для тех, кто хочет научиться иметь деньги в ЭТОМ мире - есть бизнес-классы. Есть те. кто сделали карьеру и учат это делать. Пожалуйста - туда.

Кто хочет понять: что такое система денежного обращения, как она связана с пространством и временем, функцией чего является и т.д Пожалуйста на семинар. Но надо быть готовым к тому, что до достижения определенного уровня, воспользоваться своими знаниями ты не сможешь. А когда достигнешь - делать этого уже не станешь.

Добьем тему "деньги" - займемся "сексом"

 Отправлено: 25.01.07 15:12. Заголовок: Re:

Окация пишет:

цитата:

Но надо быть готовым к тому, что до достижения определенного уровня, воспользоваться своими знаниями ты не сможешь. А когда достигнешь - делать этого уже не станешь.

Какой отличный вывод Окация сделаю ее крылатой фразой.

 Отправлено: 26.01.07 22:50. Заголовок: Re: точки резонанса

Точка резонанса

Надыбал темку, поднятую МЕТРОМ (размер? звание? :) ). Думаю, кроме денег и секса, резонирующим фактором является Чувство Собственной Важности (ЧСВ - в терминологии Кастанеды). Вроде как меня, такого крутого, умного, трезвомыслящего, и как лоха, развели на бабки, мозги запудрили и ничего не дали взамен. Я думаю, это основа всего, Самый Главный Резонатор. Деньги секс шо там еще? - это следствие

 Отправлено: 27.01.07 13:39. Заголовок: Re:

Kostya пишет:

цитата:

Выход в том, чтобы снимать табу и рубить правду-матку.

Счастливый же ты человек, Костя! Жалко , что редко появляешься...

nektar пишет:

цитата:

Подобное притягивает подобное.

Я думаю, что здесь дело часто не на таком "интеллектуальном" уровне. То, что мы наблюдаем по поводу семинаров Золотова столь агрессивный характер связан, прежде всего, с неоднозначностью происходящего на семинаре, и то, что знаки часто поменяны, смешаны, и самое главное - высмеяны! По моему мнению, г-ном все это начинают поливать люди, которые не могут воспринимать "святые" для них истины в смешном виде.

Окация пишет:

цитата:

Без ненужных эмоций и обвинений?

Я согласна в принципе.Только как различить ненужные эмоции и нужные, и как различить обвинения? Есть "необходимые" обвинения? В агрессивности, некомпетентности, неопытности? А типа, ноги кривые- ненужные?
Kostya пишет:

цитата:

Может игру затеять: сами соберем кучу все обвинения: шарлатанство. секс, деньги...что там еще? сами и разберемся????

Отличная идея!Только с игрой надо так страшно начать, чтобы некрофилы позавидовали....Во! я придумала!
Надо устроить Суд над Золотовым!
А первое обвинение, что у него ногы крывые!

 Отправлено: 27.01.07 14:29. Заголовок: Re:

Знаете, после сегодняшнего чата мне кажется, что лучше нам дальше вести свою линию. Мы тут не журналисты, которые хотят во всем объективно разобраться. Мы, в общем-то, узлы большой сети, активные узлы. И в наших интересах, чтобы эта сеть работала все лучше. Для этого, в частности, надо поддерживать центральный узел (БЕЗа), а не ругать его.

Вот, Юлия давече покритиковала -- и ангина.
Я, правда, тоже критиковал, но не заболел. Хотя, я не столько критиковал, сколько искал ответы и задавал вопросы...
А Бывший -- ругал-ругал и, возможно, разбился... Ведь он тоже оставался в сети.

Но в виде мистериального суда -- наверное, будет нормально :)

 Отправлено: 27.01.07 16:04. Заголовок: Re:

Kostya пишет:

цитата:

Но в виде мистериального суда -- наверное, будет нормально :)

Ни в каком виде нормально не будет, уровень зависимости слишком высок, оставим эту идею..
К тому же кто чутьем, а кто живьем знает, как жестко реагирует Борис Евгеньевич даже на намек иронии в свой адресс, и это правильно...И если еще собираетесь ездить на семинары, лучше искать вопросы и ответы..Все остальное - табу.

 Отправлено: 27.01.07 22:30. Заголовок: Re:

Похоже, жизнь нас учит, как реагировать на критику на этом форуме: не допускать по принципу -- "не критикуй, а делай свое -- лучше".

 Отправлено: 27.01.07 22:40. Заголовок: Re:

Zov Serdtsa вот именно... БЕЗ не святой, да и слова-мысли материальны. Мы тут посудим-порядим, а потом подзатыльников получим в лучшем случае.
Кста, а чем безумные идеи отличаются от бредовых?

 Отправлено: 28.01.07 10:37. Заголовок: Re:

nektar пишет:

цитата:

Мы тут посудим-порядим, а потом подзатыльников получим в лучшем случае.

 Отправлено: 28.01.07 15:48. Заголовок: Re:

Zov Serdtsa да-да, дето так:)))))

 Отправлено: 28.01.07 16:55. Заголовок: Re:

Zov Serdtsa ну фото прямо в тему!!!!!

 Отправлено: 01.02.07 23:15. Заголовок: Re:

Заика - 54,

твоим сообщением открыла новыую тему ЭП-Барьер

 Отправлено: 01.02.07 23:40. Заголовок: Re:

Zov Serdtsa пишет:

цитата:

Во! я придумала! Надо устроить Суд над Золотовым! А первое обвинение, что у него ногы крывые

Обвинение: еще у него пузо толстое и он постоянно там что-то выНАШИВАЕТ, похоже, что стыренное у нас.

Защита
А ноги у него не крывые, а нормальные мужские лапы.

 Отправлено: 02.02.07 11:42. Заголовок: Re:

Внешность Золотова меня не особо волнует, а вот отношение к людям ДА.
Особенно если они из Германии или из Венгрии или другой страны (Литва,Украина и Белоруссия уже воспринимаются им как Хомяки-массовка) пусть даже некоторые и ваще ни рыба,ни мясо, но Борис Евгеньевич и облизывает их и спинку потрет. Фу, ну лично мне смотреть противно.
ПОЛУЧАЕТСЯ, что в нашем мире быть просто хорошим человеком недостаточно, нужно обязательно что-то ДАТЬ, будь то материальные блага,либо какие-то привилегии в других странах. Я думаю, что на прошедшей ассамблее, не я одна это почувствовала. Но блин..... ФАЛЬШ всегда резала мне глаза и все мое существо.
Венгры, согласна, заслужили свое уважение, но другие-то чем?
Две женщины, которые приехали впервые к Золотову, досрочно покидая ассамблею, сказали: "Мы не видим внимания и уважения к нам, он только и говорит о венграх, немцах, болгарах и все., поэтому разочарованны."
Конечно я понимаю, что смотреть нужно им было дальше, а не обращать внимания на свое больное ЭГО (я это уже пережила) и все это внимание к иностранцам было всвязи с предстоящей экспедицией. Но что поделать бывает ОБИДНО, особенно, когда от всей души рисуешь на компьютере открытку, и видишь ее потом где-то в цветах на пианино, понимая, что ее никто и не читал, конечно там ведь не было вложено денег.... Мерзко, больше я ничего делать не буду, так же как и перестала писать информацию на семинарах, хотя вижу достаточно много там ее.
КОРЫСТЬ - БИЧ ВСЕХ ВРЕМЕН.
Вот и обвинение: корыстен

 Отправлено: 02.02.07 16:33. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Вот и обвинение: корыстен

Суду требуются доказательства КОРЫСТИ.

Предъявленное описание говорит скорее о ДРУЖЕЛЮБИИ по отношению к давним знакомым и деловым партнерам.

А также о недостатке внимания к "просто хорошим человекам"

 Отправлено: 03.02.07 05:47. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

больше я ничего делать не буду, так же как и перестала писать информацию на семинарах, хотя вижу достаточно много там ее.

1 - ты никому не нужна
2 - как тебе жить зависит только от тебя
3 - если видишь, увидь БЕЗа, кто он и что он

когда начинаешь видеть, то видишь не только все цвета радуги, но весь негатив той же радуги


"Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно" (с) Масяня :))

ПыСЫ В одном бестселлере написано: не судите, да несудимы будете

 Отправлено: 03.02.07 12:34. Заголовок: Re:

nektar пишет:

цитата:

когда начинаешь видеть, то видишь не только все цвета радуги, но весь негатив той же радуги

к сожалению это так.
nektar пишет:

цитата:

1 - ты никому не нужна 2 - как тебе жить зависит только от тебя

я нужна СЕБЕ как это объяснить не знаю, у меня свои задачи в этом мире. И я не считаю его дерьмовым, я счастлива, что воплощена. Просто может когда-нибудь, я очень надеюсь, мир станет без убийств, нищих и т.п. пороков и гадостей, а будет много любви и радости. Наивная да? :)

 Отправлено: 03.02.07 12:39. Заголовок: Re:

Окация пишет:

цитата:

Предъявленное описание говорит скорее о ДРУЖЕЛЮБИИ по отношению к давним знакомым и деловым партнерам.

ну да несомненно это и дружелюбие, например к венграм, я с этим не спорю.
И деловые партнеры - это хорошо, но есть деловая этика, а есть подхалимаж. Деловую заинтересованность лично я предъявляю по-другому. Хотя каждый заинтересовывает людей в чем-либо как МОЖЕТ.
Больше не пишется....

 Отправлено: 04.02.07 10:53. Заголовок: Re:

Может быть кое-что станет понятным, если знать, что у всякого райкина есть свой жванецкий.И дельта родилась из некоей тетрадки Сергея Голдобина, которую он исписал однажды ночьюи..А так называемая "зашивка",например, на площадке - порождение Олега Евтушенко & Co, правда, содержание теперь такое с(т)ранное, почему-то без мата из черного кресла не обходится- не так летишь, не так свистишь.А еще не мешает знать, что сказала Ванга, когда Борис Евгеньевич со святым семейством пришел к ней с визитом.
Дела давно минувших лет..

 Отправлено: 04.02.07 12:15. Заголовок: Re:

Петр можно подробнее про Сергея Голодобина?

 Отправлено: 04.02.07 14:45. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

правда, содержание теперь такое с(т)ранное, почему-то без мата из черного кресла не обходится- не так летишь, не так свистишь.

Меня это тоже немного удивляет, всегда думала, что чистота мысли, слова и действия - необходимое условие развития. А тут маты......
Сейчас это объясняют Петр так: маты разрушают то, что прилипло к тебе и никак не отлипнет, то есть типа инструмент это такой. Но я также знаю, что маты разрушают клетку живую, не говоря уже о том как преобразуется структура воды, а ведь клетка из воды. Не могу немного найти логики своей женской, чтобы объяснить необходимость всяких матов и т.п. оскорблений в адрес кого бы то ни было на семинарах.
Хотя вообще думаю, что человек матерится в случае нетерпимости к человеку или процессу.

 Отправлено: 04.02.07 15:44. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

А еще не мешает знать, что сказала Ванга, когда Борис Евгеньевич со святым семейством пришел к ней с визитом.

Раскажи пожалуйста и о Ванге а именно об этом визите.

 Отправлено: 04.02.07 16:01. Заголовок: Re:

МаксимИш пишет:

цитата:

подробнее

Может быть что-то говорит имя Татьяна Соколова?

 Отправлено: 04.02.07 16:02. Заголовок: Re:

Заика 54 пишет:

цитата:

Татьяна Соколова

http://biointernet.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=1023

 Отправлено: 04.02.07 16:17. Заголовок: Re:

МаксимИш пишет:

цитата:

Петр можно подробнее про Сергея Голодобина?

Самый светлый и скромный человек в Дельте, намек вам тут скинули

 Отправлено: 04.02.07 16:41. Заголовок: Re:

Заика 54 пишет:

цитата:

Может быть что-то говорит имя Татьяна Соколова?

О чем мне должно говорить это имя?

Заика 54 пишет:

цитата:

http://biointernet.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=1023

Да хороший был концерт, обещали выложить запись в инете - если кто знает где эта запись лежит подскажите плиз.

 Отправлено: 04.02.07 17:43. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

О чем мне должно говорить это имя?

Тебе - не знаю, о голдобине меня спрашивалМаксимИш

 Отправлено: 04.02.07 18:32. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Тебе - не знаю,

А этим ты на что намекаешь?

 Отправлено: 04.02.07 20:20. Заголовок: Re:

Я не понимаю, что за тайны друзья, али говорить не дают??
Насколько я помню 30.11.06 в ночь отъезда венгров и меня был концерт (узнала из фото) в котором принимали участие Татьяна Соколова и Федор Ивачев.
Ну все класс, а причем тут Голдобин?

Петр о Ванге, сказал "А" говори пожалуйста "Б"

 Отправлено: 05.02.07 09:57. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

А этим ты на что намекаешь

Не на что не намекаю,
просто песенку пою!

 Отправлено: 05.02.07 10:10. Заголовок: Re:

Есть предложение, кто что знает о вышеобозначенном?И может еще какие "загадочные" повороты есть?
Споемте, друзья?

В далёких краях
есть тайна твоя и моя!

 Отправлено: 05.02.07 11:03. Заголовок: Re:

Мнимая "негативность" матов -- в голове слушателя, а не на кончике языка говорящего :)

Полагаю, матам придало "негативность" преследование церковью язычества.

Слово КолЕбание вы что, не употребляете? :)))
Или у человека есть "негативные" части тела?
Все в наших головах, матушка! :))))))

 Отправлено: 05.02.07 11:05. Заголовок: Re:

Про тетрадку Голодобина - интересно! (Давай подробности!)

Но мы знаем, что написать тетрадку -- одно умение (специалист), а раскрутить из нее Дельту -- другое умение (менеджер). Каждый занимается своим :)

 Отправлено: 05.02.07 11:46. Заголовок: Re:

К Петру
А песенка вот такая получается – как из гардеропа вылезала жо, я конечно понимаю что ты знаешь слова дальше и ни чего плохого не подумал.

 Отправлено: 05.02.07 14:23. Заголовок: Re:

“Вдруг из гардеропа высунулась жопа. Ах, простите, желтые ботинки”

 Отправлено: 05.02.07 14:34. Заголовок: Re:

Kostya пишет:

цитата:

Слово КолЕбание вы что, не употребляете? :)))

А вот никто не пробовал "колебнуть" Бориса Евгеньевича? А я попробовал, и его японских журналистов во время занятия в "Зорьке".Графиня изменившимся лицом долго бежала пруду.

 Отправлено: 05.02.07 14:59. Заголовок: Re:

в эп - барьере народ волнуется, назчот паграничного слоя и и эти ужасы о провинишихся.Поскольку основная технология и менеджмент по источникам расходятся, воропс иб их сходимотси превращается в рукотворную энергэтику

 Отправлено: 05.02.07 14:59. Заголовок: Re:

Петр, ты, наверное, был в команде? В каких годах?
Как твоя жизнь сложилась вообще? Семинары проводишь сам?

 Отправлено: 05.02.07 15:33. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

А вот никто не пробовал "колебнуть" Бориса Евгеньевича? А я попробовал, и его японских журналистов во время занятия в "Зорьке".Графиня изменившимся лицом долго бежала пруду.

Наверное после такого события, ты перестал ездить на семинары?

 Отправлено: 05.02.07 18:01. Заголовок: Re:

123

 Отправлено: 05.02.07 18:52. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

А вот никто не пробовал "колебнуть" Бориса Евгеньевича?

Ты зарегистрироваться то боишься...Так что колебал ты Б.Е только в своих мечтах.

 Отправлено: 05.02.07 21:52. Заголовок: Re:

Петр "колебать" Бориса Евгеньевича не вижу смысла, так как не за этим к нему езжу, к тому же я его БЕЗмерно уважаю и люблю. У всех бывают моменты когда в его отношении к кому-либо что-то не нравится. Борис Евгеньевич - ЧЕЛОВЕК
и нельзя угодить всем, он тоже может ошибаться.
Поэтому здесь нужно определиться чего в тебе больше: любви, уважения или раздражения,негатива к БЕЗу и всего то делов.

 Отправлено: 09.02.07 20:30. Заголовок: Re:

Kostya пишет:

цитата:

Петр, ты, наверное, был в команде? В каких годах? Как твоя жизнь сложилась вообще? Семинары проводишь сам?

1990-1991 изнь сложилась странно но удивительно.Ничего из того что планироволось не получилось.Никаких дополнительных феноменальных способностей не развилось, только дежурный набор игротехника.Семинары проводил до 1996 года, сейчас только сам занимаюсь.
123 пишет:

цитата:

Наверное после такого события, ты перестал ездить на семинары?

Там была такая история: я начал запланированное задание с народом, когда пришел Евгеньич и сказал давай сворачивай занятие, там приехали яп-е журналисты, надо демонстрационку делать!
(Тогда . не знаю как сейчас, журналисты все время какие-то были)
я и говорю, может ну их на х.й, подождут!Занятие хорошее получается!
Борис евгеньевич зашел сзади, вставил свои жесткие пальчики в ребра и прошипел прямо в ухо, при этом как обычно широко улыбаясь. сворачивай занятие. етмать. и направляй народ в "матрасник"!
Тогда я был настолько ошеломлен, что сожрал это как "элэмэнт обучения".И это был долгий внутренний конфликт любви к шефу с подобными слава богу нечастыми эпизодами.Я тогда еще долго не ушел.Многое прощалось, хотя мы часто задавались вопросом:Борис Евгеньевич, ЗА ЧТО?

Окация пишет:

цитата:

Ты зарегистрироваться то боишься...

Хочешь, чтобы я согласился? Да Боюсь! Я еще могу признаться что распял Христа.Своими собственными руками
Это что? тоска по прописке? Впрочем, твой напор мне нравится, время от времени он разумен и уместен

Что касается мата, это личное дело БЕЗа.Иногда это в тему, и очень смешно, но .. иногда
И разговор не о личности Б, а о знании, которые мы получаем и надо уметь смотреть сквозь личность и текст.Я сам не могу похвастаться реакцией и таким умением и многое стало понятно по прошествии большого времени.Поэтому важнее знать факты , они тоже не главное и их комбинации тоже ущербны.но если и их не будет уж совсем все или черное или радужное.И вечный вопрос о знании возможного первоисточника

 Отправлено: 09.02.07 23:31. Заголовок: Re:

Спасибо за историю!
Конечно, я со своей стороны склонен подходить к ней, оправдывая БЕЗа. Ну, что-то типа "это его семинары и если хочешь проводить свое -- то и проводи свое". Если ведомый признает его лидером, то надо слушаться, если не признает, то надо уходить и создавать свое.

Помню, БЕЗ говорил: "Чему может обучит лидер? Только лидерству." И потому ему надо этих подросших лидеров выпускать в мир, когда они будут готовы (иначе они будут его "съедать").

Честно говоря, мне кажется, что он это делает очень классно -- он создает такие ситуации, когда от него уходят "по моральным соображениям". Например, Клейн ушел от Золотова из солидарности с кем-то другим, которого БЕЗ "несправедливо уволил из команды". Не знаю на какой волне, но в свое время сильно ушел от БЕЗа Ромасенко... И, видимо, примерно так же ушел БЕЗ и других.

Позитив этого в том, что он бросает этим своих воспитанников в реальный мир, в котором, если хватает сил -- они создают свое, опираясь на полученный опыт. Они не висят на нем. И БЕЗ не паразитирует на них, типа как в сетевом маркетинге.

Ученик обиделся, ушел, создал свое, а потом приходит к БЕЗу уже взрослым лидером, но не конкурентом, а параллельным. Или, возможно, не приходит, если не смог сделать что-то свое, хорошее, уникальное.

(И потом Клейн пришел к Золотову "мириться". И про Ромасенко я слышал, что он уже приезжал на последнюю Ассамблею...)

Петр, конечно, в твоей конкретной ситуации могли быть ньюансы, которых я не вижу, но мое понимание в целом -- такое. Если хочу обучаться у него, то принимаю его условия. Если уже не могу принимать, то приходится уходить...

 Отправлено: 10.02.07 11:59. Заголовок: Re:

Нюансы только в мерах пресечения.Вышеупомянутое занятие не было моим, я его проводил по указанию Золотова.Мой вопрос к нему был совещательно - шутливого характера и не подразумевал никакого неповиновения и своеволия.И закончим на этом. Сожалею, что упомянул этот эпизод
Я хочу быть правильно понятым и вот моя позиция:
1. я не хочу обсуждать морально этические отношения ни вокруг Золотова, ни самого Золотова. Хотя эти дворовые интриги как всегда, и привлекают обычно больше всего внимания .Мне интересно, что человек исповедует, а не то, как и что он проповедует.Уже хватит.
2.Мне интересно , что является продуктом, а не то как, как и кто его расфасовывает.
3.И мне интересно, как могу я сам, без ансамбля, добыть этот продукт и поделится способом добывания с заинтересованными людьми.
4.Если я нарушу данную мной клятву, пусть меня покарает система!

 Отправлено: 10.02.07 14:02. Заголовок: Re:

Петр, так или иначе, ты провел там немало времени и много оттуда вынес. И я тебе завидую, потому что это -- здОрово!

 Отправлено: 10.02.07 15:37. Заголовок: Re:

Kostya пишет:

цитата:

Петр, так или иначе, ты провел там немало времени и много оттуда вынес

У тебя нет мыслей, что с этим делать? Я бы с удовольствием занес обратно.

 Отправлено: 10.02.07 15:48. Заголовок: Re:

Думаю, что другого выбора нет, кроме как использовать! И в жизни и в обучении других.

Раз говоришь, что с удовольствием занес бы обратно, то, возможно, жизнь тебя к этому подталкивает.

Есть позитивные идеи в этом направлении?

 Отправлено: 10.02.07 16:05. Заголовок: Re:

В направлении семинаров Золотова?Или обратно?
Надоедает все, даже ОС

 Отправлено: 10.02.07 18:09. Заголовок: Re:

В идеале, я бы предпочел сделать чего-то свое, новое. Может, на стыке полученного от Золотова и чего-то другого...

Да, кажется, генерировать себе смысл -- это самое сложное! Т.е. придумать себе новое интересное занятие.

Тем не менее, я думаю, что есть что-то, что может быть для тебя супер-интресным и полезным тебе и большому количеству других.

Как его найти? По-моему, лучший способ -- это дать задание своему уму. В форме, к примеру, такой: в течение месяца каждый день на часик или чуть меньше ходить в лес или парк и говорить с собой, записывая это на диктофон. Основная тема -- "Каких чувств, ощущений я хочу от жизни? Чего бы (для этого или вообще) поделать самого важного и интересного?"

А фразу "Надоедает все, даже ОС" -- расхватываю на цитаты :)))))
Класс! Вот, уж, не думал, что когда-то такое услышу! Здорово раздвигает рамки восприятия! :))))

Кстати, может, в сторону просветления двинуться? Т.е. "к основе сознания". Я вот тусуюсь с клейновцами www.nadprof.ru -- мне очень нравится. Они, правда, говорят, что просветление -- это не то, к чему можно идти, как к цели. Можно просто улучшаться со всех сторон, и за счет этого переходить в менее замусоренные слои сознания.

 Отправлено: 11.02.07 00:09. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Борис Евгеньевич, ЗА ЧТО?

Да уж комментировать действия шефа, как мол это он для тог то и для того то сделал – наверное нереально.

Но наверняка такой вопрос задавали и задают себе многие.

И я знаю как себе ответить на такой вопрос, но дать ответ за другого или кому чего посоветовать очень не просто, не в смысле выдать ответ а сделать нечто, что бы человек сам смог научиться оперировать своей точкой зрения или по Клейновски – менять границы рассмотрения.

Могу лишь сказать, что у тебя Петр нет даже намека на выбор твоей реакции на действия БЕЗа и такая реакция будет практически всегда происходить с тобой в ситуациях где присутствует некая несправедливость по отношению к тебе.

 Отправлено: 11.02.07 12:54. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Могу лишь сказать, что у тебя Петр нет даже намека на выбор твоей реакции на действия БЕЗа и такая реакция будет практически всегда происходить с тобой в ситуациях где присутствует некая несправедливость по отношению к тебе.

Ты прав, просто здорово.Иногда мне смешно.У меня есть представление, что мною можно манипулировать без таких энергозатрат, причем с удовольствием для обоих сторон,со мной можно даже договориться.Я надеюсь, что все таки нашел и ответ, и реакцию на подобного рода "учительство", в конце концов, десять лет в джиу-джитсу позволяют хотя бы один раз дать в "морду", а потом улыбнуться.А о справедливости я давно забыл. в мире пищевой пирамиды справедливость - это просто та или иная стратегия выживания.Поэтому моя стратегия построена на том, чтобы в любой момент: и днем, и ночью сломать человеку голову, если он не хочет договариваться, а хочет меня съесть. Или убежать, если он сильнее. Но все равно на все случаи агрессивного поведения нет рецептов, как говорил мой учитель каратэ - Do THe Best! - (делай лучшее) А любить можно только того человека, который не опасен, в простом понимании этого слова.Любой человек, которого ты выбрал в учителя, неважно на минуту или на год, тоже опасен, но это несколько иного рода опасность- эта опасность , которую ты хочешь пережить, и тактика поведения с назначением твоего партнера или врага в "учителя" оправдана, если она психологически не "заезжана" и свежа для поднятия духа.А так- всегда в центр головы и изо всех сил.Это можно даже не применять, можно так думать.Ну, это, вы, надеюсь , понимаете.

Kostya пишет:

цитата:

генерировать себе смысл -- это самое сложное!

Самая суть! Маладэц! Я вроде как откоыл в себе источник этого фантазирования, но помимо сложности и запарки, нет большего кайфа, для меня по кр м , чем включения этого генератора.А дать задание уму ,это клёво, я попробую!

Клейн - это ваще святое!

 Отправлено: 11.02.07 13:47. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Do THe Best!

Один мой друг описывал ситуацию примерно так – приехал я на семинар к Золотову – а там засада какаета!

Слово засада мне больше всего подходит для описания того что происходит на семинаре и смысл посещения семинаров для меня как раз в том чтобы научиться выбирать лучшее решение в ситуациях где ограничено время для принятия решения а остальное все как бы должно приложиться, потому как считаю что такое поведение позволяет находиться всегда в гуше событий семинара.

Золотов плохой или хороший в конце концов каждый сам решает, но вот ответственность за такое решение несет сам решающий, даже если он и не понимает этого.

Для меня Золотов очень хороший, не потому что он там себя как то ведет, а потому что я так решил и это решение помогает мне эффективно участвовать в событиях семинара.

 Отправлено: 11.02.07 15:10. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Для меня Золотов очень хороший, не потому что он там себя как то ведет, а потому что я так решил и это решение помогает мне эффективно участвовать в событиях семинара.

Согласна с тобой, хотя бывают моменты некоторые его поступки и слова ну мягко сказать раздражают..... Я лишь считаю, что не нужно создавать себе кумира и требовать потом от него невозможного в этом мире.

 Отправлено: 11.02.07 16:26. Заголовок: Re:

Юлия пишет:

цитата:

Согласна с тобой, хотя бывают моменты некоторые его поступки и слова ну мягко сказать раздражают.....

Раздражение это привычное реагирование на некоторые модели поведения окружающих. И если не хочется все время наступать на одни и те же грабли, то нужно менять привычки и все время вентилировать вопрос того почему и как ты к чему относишься и как на что реагируешь - то есть осознавать. И если реакцию раздражения не получится остановить с первого раза то это не значит что этого ни когда не получится.

Юлия пишет:

цитата:

Я лишь считаю, что не нужно создавать себе кумира и требовать потом от него невозможного в этом мире.

Значит потом от кумира надо требовать только возможное?;)

 Отправлено: 11.02.07 18:05. Заголовок: Re:

Kostya пишет:

цитата:

"Чему может обучить лидер? Только лидерству."

А что это за профессия такая или роль, и как можно научить этому?в отрыве от дела, от делания? Нельзя не умея танцевать - быть лидером в танце, режиссером или солистом.Если не умеешь лепить глину, как можно стать ведущим скульптором? Понятно, что умея водить автомобиль, еще не гонщик, и не победитель Дакара.Но не имея грамоты языка, нельзя стать поэтом.Пророком - можно, царем ,ментом, менаджером, целителем-да, но не поэтом. Лидер - это потом, сначала профессия, опыт ,тысяча ударов мечом каждый день десять лет, труд, простите за немодное слово, потом may be: you can rock, you can roll! А как стать лидером? Лидером чего? Или в чем?
Даже если лидером извержения, то все равно сначала сперматозоидом

 Отправлено: 11.02.07 18:19. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Один мой друг описывал ситуацию примерно так – приехал я на семинар к Золотову – а там засада какаета!

Мы когда в Игуменку приехали,там такая засада была, и такая, и вот такая, а нам и до сих пор засады мало.НЕ "опускания", а засады...

 Отправлено: 11.02.07 18:27. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Значит потом от кумира надо требовать только возможное?;)

Не надо требовать от Юлии невозможного!

 Отправлено: 11.02.07 18:44. Заголовок: Re:

цитата:

Kostya пишет: "Чему может обучить лидер? Только лидерству." Петр пишет: А что это за профессия такая или роль, и как можно научить этому?в отрыве от дела, от делания? Нельзя не умея танцевать - быть лидером в танце, режиссером или солистом.Если не умеешь лепить глину, как можно стать ведущим скульптором? Понятно, что умея водить автомобиль, еще не гонщик, и не победитель Дакара.Но не имея грамоты языка, нельзя стать поэтом.Пророком - можно, царем ,ментом, менаджером, целителем-да, но не поэтом. Лидер - это потом, сначала профессия, опыт ,тысяча ударов мечом каждый день десять лет, труд, простите за немодное слово, потом may be: you can rock, you can roll! А как стать лидером? Лидером чего? Или в чем? Даже если лидером извержения, то все равно сначала сперматозоидом

Мне вопрос кажется несколько риторическим. Даже не имея грамоты языка можно стать лидером поэтов. Организовывать их, проводить тусовки, вдохновлять на выдающиеся произведения и т.п.

Кстати, это очень явно видно в "современном искусстве". Чем ценен Черный квадрат Малевича? В чем ценность картин Энди Уорхолла? Эта ценность -- явно не художественная, а создана их лидерскими качествами. Тем, что они были заводилами в каких-то тусовках. (Начни сейчас Путин писать картины -- они будут очень хорошо продаваться :)))

Взять того же Пушкина. Среди современников он считался средним поэтом. Но был лидером. Он стал первым коммерческим литератором в России -- не помню уже, то ли сам себя издавал, то ли вообще, гонорары получал от издателя. А до того это присутствовало лишь в Европе. Но до нас из того времени дошел только Пушкин...

Короче, я, вроде, тоже в риторику ударился... Доказать-то можно что угодно. Но лидерство -- это, явно, не профессионализм. Лидерские качества -- ближе к менеджерским. Хороший менеджер впишется куда угодно и станет оптимальным образом использовать специалистов...

 Отправлено: 11.02.07 18:45. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Мы когда в Игуменку приехали,там такая засада была, и такая, и вот такая, а нам и до сих пор засады мало.НЕ "опускания", а засады...

Как корабль назовешь так и поплывешь.

 Отправлено: 11.02.07 18:46. Заголовок: Re:

123 пишет: Значит потом от кумира надо требовать только возможное?;)
Петр пишет: Не надо требовать от Юлии невозможного!
Костя пишет: Будьте реалистами, требуйте от Юлии невозможного! :)

 Отправлено: 11.02.07 18:47. Заголовок: Re:

Красивое название - Игуменка!
А что там за история была? Что за засада?